Current mood:	calm
Entry tags:	torture, пациент

Споры О Разном.
gineer рассказал, что, кроме стрельбы "на поражение" еще есть стрельба на удивление по конечностям.

nec_p1us_u1tra обвинил меня в тупости, передергиваниях и демагогии. Вот еще тред.

angel_7x заявила, что пытки несовместимы с понятием "человек". Сообщила, что всегда есть другой способ получить информацию у террориста, - надежно и в срок. Еще сообщила, что "человечество давно закрыло для себя вопрос о пытках", но не смогла сообщить, в каком проценте стран это произошло. Объяснила, что Конвенцию о пытках надо понимать так, что пытки запрещены строго-настрого, если только они не разрешены местными законами - тогда ничего, можно. Ну и, после долгих уговоров, все же сообщила, что, если бы у нее был выбор между позволить террористы взорвать Нью Йорк и 10 миллионов жителей в нем, или вырвать у него заветный "код" бомбы вотербордингом - она бы сочла оба варианта одинаково аморальными. Пылая гневом, изобличала меня в пух и прах. Кажется, требовала от меня соблюдения Конституции РФ.

Этот вопрос, про выбор, их изрядно выбивает из колеи. И вот почему, -

ninazino у себя в журнале обругала меня, потом, неожидано в update, написала, что "скрепя сердце" готова позволить какому-нибудь агенту ЦРУ пытать террориста, но только, если она не будет нести за это никакой ответственности. А он все возьмет на себя. И решение, и суждение, и все моральные издержки. А она оставит за собой право его облить грязью за бесчеловечность, и посадить в тюрьму. Словом, все говно ему, а нам только пользу. Опрысканую дезодорантом, чтобы мы делали вид, что не знаем, откуда. Я поинтересовался, честно ли это. Она сообщила, что все в порядке, и жаль, что сотрудники ЦРУ забыли, что такое "личная ответственность". Я не шучу.

Это и есть их коренная позиция - пусть кто-то другой что-то сделает. Он нас спасет, а мы его обосрем.

tassadar_ha тоже у себя, объяснил (в очень длинном посте, путем многих сложных рассуждений) что, если из моего тезиса убрать все лишнее (то, что насилие применяется к бандиту; то, что цель - спасти его потенциальные жертвы; и то, что нам известно, что он террорист), то получится, что я предлагаю пытать невинных людей без суда и следствия. Он не шутит.

Устал я что-то.