Arbat ([info]arbat) wrote,
@ 2009-06-30 06:58:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current mood: calm
Entry tags:diplomacy, left_legends, obama

Не Переворот.
Первое сообщение, разумеется, истерическое: в Гондурасе правый военный переворот! Армия свергла Президента, выгнала его из страны, и весь мир в гневе осуждает. Кастро, Чавез и Клинтон выразили возмуще...

В этот момент немного противно становится. Переверот, это, конечно, нехорошо, но уж как-то неприятно, когда вот так, в одной фразе, - Кастро, Чавез, и Клинтон. Потом потихоньку начинает поступать информация. Вот, скажем, хорошая компиляция с продолжением.

Для тех, кто почему-то до сих пор не изучил Самый Полезный Язык в мире, краткое содержание (не обязательно в строгом хронологическом порядке):

  • В конце своего срока левый Президент Гондураса Зелайя решил, что одного срока, которым его ограничивает Конституция, ему маловато. И он решил устроить референдум о выдаче себе срока побольше.

  • Конституция Гондураса такие процедуры не предусматривает. (И правильно, замечу - весь смысл написания Конституции в том, чтобы затруднить большинству вытворять, что им в глову взбредет.) Словом, Конституцию Гондураса можно менять только, если две трети Конгресса проголосуют, - причем не один раз, а два, - в двух последовательных сессиях.

  • Суды признали референдум незаконным.

  • Частные типографии отказались печатать бюллетени. Президент Зелайя заказал их в Венесуэле.

  • Верховный Суд призвал армию не распространять бюллетени.

  • Армия отказалась раздавать бюллетени, и Зелайя уволил главнокомандующего генерала Васкеза. В ответ на это министр обороны, и начальники армии и ВВС подали в отставку. Верховный Суд приказал Васкеза в должности восстановить.

  • Сторонники Зелайи ворвались на армейские склады, где лежали бюллетени, и сперли их.

  • Конгресс принял закон, который запрещает проводить референдумы до и после выборов, - активно поддержанный членами партии самого Зелайи.

  • Президент сказал, что все равно проведет референдум и начал распространять бюллетени - супротив Конституции, Конгресса и Верховного Суда.

  • Генеральный прокурор страны потребовал, чтобы Конгресс отстранил Президента от власти.

  • Конгресс назначил комиссию расследовать Зелайю, которая установила, что Зелайя нарушает законы, решения суда, и Конституцию.

  • Конгресс официально отстранил Президента от власти за многократные нарушения Конституции, и назначил спикера временным Президентом до ноябрьских выборов.

  • Официальное Заявление Верховного Суда говорит, что армия действовала на законных основаниях, и по приказу судебных властей, когда отстранила Президента от власти.
Если не выяснится, что все это полное вранье (вряд ли, - уж больно много самых разных источников подтверждает), то, получается, не переворот, а попытка переворота. И не правого, а левого. И не военного. И не удалась.

Я понимаю, почему у Чавеза с Кастро крышу сорвало, - Чавез явно намеревался править Гондурасом через своего друга Зеляйю. Но объясните мне, почему Обама и Клинтон встали на сторону Президента, который пытался нарушить Конституцию с целью продления своей власти? Что, информация, которую за один день собрали блоггеры - совершенно недоступна специалистам из госдепа? (Хотя, если учесть, что они не могут найти шрифт кириллицу, - запросто может быть, что так оно и есть.) Или единственная информация, которую их головы в состоянии усвоить, это "левого президента выкинули", - потому, что таков стандарт, который туда заложен?

Словом, наши тонкие дипломаты и мудрые правители только что поддержали попытку устроить небольшую социалистическую диктатурку по схеме Чавез II. Добро б еще удачную - их можно было бы оправдать какими-нибудь соображениями "риал политик". Но ведь - провалившуюся.

Говнецо.

П.С. Ответы на повторяющиеся вопросы.


(86 comments) - (Post a new comment)


[info]trurle
2009-06-30 11:09 am UTC (link)
Лошади кушают овёсъ.
Ограничение на два президентских срока 22-й поправкой внесено в Конституцию США.

(Reply to this) (Thread)


[info]gns_ua
2009-06-30 01:31 pm UTC (link)
и?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]trurle, 2009-06-30 01:46 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]oboguev, 2009-07-02 01:02 am UTC (Expand)

[info]valery_pavlov
2009-06-30 11:36 am UTC (link)
Ягондурасец!

(Reply to this) (Thread)


[info]signamax
2009-06-30 01:22 pm UTC (link)
плюсадин

(Reply to this) (Parent)


[info]papamishka
2009-06-30 11:56 am UTC (link)
Может быть, они надеялись провести подобный референдум в Штатах, а тут такой облом с прецедентом?

(Reply to this)


[info]ln666ln
2009-06-30 12:15 pm UTC (link)
интерестно...

(Reply to this)


[info]the_jubjub_bird
2009-06-30 12:18 pm UTC (link)
Кастро, Чавез и Обама в одной фразе (как у ВВС) - это еще более круто. Пропал Калабуховский дом.

(Reply to this)


[info]bon70
2009-06-30 12:25 pm UTC (link)
Отличная подборка фактов, спасибо за наводку. Масс-медия очень разочаровали в этой истории.

(Reply to this) (Thread)


[info]kondybas
2009-06-30 12:37 pm UTC (link)
Масс-медиа давно и окончательно разочаровали. К счастью, нынче есть полно разумных альтернатив.

(Reply to this) (Parent)


[info]hyperprapor
2009-06-30 12:31 pm UTC (link)
http://vaziani.livejournal.com/29889.html - а между тем левые отрываются вовсю... :))) Я понимаю, что человек болен, но блин, как же это люто выглядит... :)

(Reply to this) (Thread)


[info]gholam
2009-06-30 01:03 pm UTC (link)
OMFG, кто-нибудь, скажите мне что вот это не всерьёз!

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]hyperprapor, 2009-06-30 02:42 pm UTC (Expand)

[info]iq_1
2009-06-30 12:34 pm UTC (link)
http://top.rbc.ru/politics/30/06/2009/313088.shtml

прелестно

(Reply to this) (Thread)


[info]guyz30
2009-06-30 01:03 pm UTC (link)
:))

(Reply to this) (Parent)


[info]filin
2009-06-30 12:53 pm UTC (link)
Вообще-то он стал президентом от достаточно правой Либеральной партии. И социализма, насколько известно, не строил. Правда, покупал нефть у Чавеса по льготной цене, но это криминал небольшой.

Так что переворот этот "левый" не более, чем "правый". Или наоборот :-)

PS. Ваша вера в то, что только "левый" президент может попытаться продлить свою власть вопреки конституции, поистине умилительна :-)

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]dimon_trigger
2009-06-30 02:48 pm UTC (link)
узурпатор. потому так и называется - таким словом - узурпатор. и это не вера, это значение слов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]filin, 2009-06-30 03:28 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-06-30 03:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]filin, 2009-06-30 03:27 pm UTC (Expand)
кроме членства в "либеральной" партиии - [info]zebra24, 2009-06-30 07:48 pm UTC (Expand)
Re: кроме членства в "либеральной" партиии - [info]filin, 2009-06-30 09:52 pm UTC (Expand)
ну и где тут правая политика? - [info]zebra24, 2009-07-01 11:57 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dmitryvlasov, 2009-06-30 04:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-06-30 09:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]legion_ix, 2009-06-30 05:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]iq_1, 2009-06-30 09:45 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ramendik, 2009-06-30 11:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]valiok, 2009-07-01 05:08 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ramendik, 2009-07-01 05:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]legion_ix, 2009-06-30 05:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]arbat, 2009-07-01 01:18 am UTC (Expand)

[info]vdvadim
2009-06-30 01:00 pm UTC (link)
Терминология...блин:) Переворот - это свержение законной власти в стране

По любому, действия президента на переворот не тянут. Даже на узурпацию власти - нет.
Для узурпации - он должен был бы выиграть референдум (который даже не проводился еще), потом президентские выборы и только потом могло бы получиться что-то похожее на узурпацию.

А вот действия военных на переворот очень похожи. В 6 часов утра 800 человек ворвались в президентский дворец, выволокли президента, отправили на военную базу, потом вывезли из страны. Одновременно. по всему городу выключили электричество.

Если все это, по словам верховного суда, по закону, то у них ну оч-чень странный уголовно-процессуальный кодекс. Значит, все-таки ту страну назвали Гондурасом.

Но значительно легче мне верится в то, что под давлением конгресса и военных, суд принял политическое незаконное решение

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]rezoner
2009-06-30 01:09 pm UTC (link)
Референдум был незаконным. Не нужно дожидаться окончания процесса, который начинается с незаконного шага - проще остановить этот шаг.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 01:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]rezoner, 2009-06-30 01:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 01:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 01:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mogaba, 2009-06-30 02:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 02:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 02:05 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]mogaba, 2009-06-30 02:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 03:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 02:58 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 03:25 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 03:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 03:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]minimificence, 2009-07-01 04:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 03:37 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 03:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 03:54 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 04:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 04:09 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 04:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 04:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 04:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 04:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]guyz30, 2009-06-30 04:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 04:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]signamax, 2009-06-30 01:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]vdvadim, 2009-06-30 01:30 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]signamax, 2009-06-30 01:37 pm UTC (Expand)

(Deleted post)
(no subject) - [info]arbat, 2009-07-01 02:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]avigdor, 2009-07-01 05:53 am UTC (Expand)
Гондурас
[info]brevi
2009-06-30 01:13 pm UTC (link)
Главное -- не расчесывать...

(Reply to this)

а мораль этой истории грустная:
[info]freedom_of_sea
2009-06-30 01:22 pm UTC (link)
большинство народа - быдло, и страну от него должна защищать конституция и военные. И если военные - не дети богачей, то конституция не поможет.

(Reply to this) (Thread)

Re: а мораль этой истории грустная:
[info]arbat
2009-07-01 12:36 am UTC (link)
что за бред? Вы, в принципе, знаете, зачем вообще нужна Конституция? В смысле, - почему там не написано просто "Все решает большинство"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

Re: а мораль этой истории грустная: - [info]stas, 2009-07-01 01:00 am UTC (Expand)
Re: а мораль этой истории грустная: - [info]arbat, 2009-07-01 03:04 am UTC (Expand)
Re: а мораль этой истории грустная: - [info]freedom_of_sea, 2009-07-01 06:09 am UTC (Expand)
Re: а мораль этой истории грустная: - [info]dimon_trigger, 2009-07-01 09:07 am UTC (Expand)
Re: а мораль этой истории грустная: - [info]arbat, 2009-07-02 12:57 am UTC (Expand)

[info]signamax
2009-06-30 01:46 pm UTC (link)
думаю дело не в законах
ни в правых и левых - это такие лозунги
дело в том что мы живем в таком средневековье - с баронами
кто в более продвинутом
кто в менее


(Reply to this) (Thread)


[info]dimon_trigger
2009-07-01 09:08 am UTC (link)
нееее....
в средневековье среди баронов не было социалистов. да и социализма не было.

(Reply to this) (Parent)


[info]whocares1970
2009-06-30 02:48 pm UTC (link)
http://whocares1970.livejournal.com/25960.html

(Reply to this) (Thread)


[info]progulshik
2009-06-30 05:05 pm UTC (link)
http://progulshik.livejournal.com/41816.html?nc=12

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]whocares1970, 2009-06-30 07:36 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]progulshik, 2009-06-30 11:26 pm UTC (Expand)
подготовка к перекройке избирательных округов - [info]zeevvlad, 2009-07-01 05:09 am UTC (Expand)

[info]unbinilium
2009-06-30 05:15 pm UTC (link)
мало того, что конституция не позволяет удлиннять срок, или вводить повторный.
она прямо запрещает даже агитацию за такое изменение, в наказание могут лишить гражданства

(Reply to this)


[info]phobos_il
2009-06-30 07:28 pm UTC (link)
Можно лишь позавидовать здравомыслию гондурасского Верховного суда. Мы о таком суде можем только мечтать.

(Reply to this)

+1000
[info]zebra24
2009-06-30 07:32 pm UTC (link)
мда, масс меди, Обама, традиционные левые, ЕС, Пан Ги Мун...
список стран, где кризис в мозгах можно продолжать.

http://podrabinek.livejournal.com/35249.html

(Reply to this)


[info]stas
2009-06-30 09:10 pm UTC (link)

(Reply to this)

армия выполнила свои обязанности
[info]zeevvlad
2009-07-01 04:31 am UTC (link)
Как ни странно= объективную информацию в тот же день услышал на канадском ТВ (в Канаде Аль Джезира разрешена, а вот Фокс- нет)- там интервьюировали бывшего гондурасца, а ныне профессора в Калгари. Он сказал, что в соответствии с пунктом 272 КОнституции ГОндураса армия не только имеет право, но и обязана остановить любое должностное лицо, в т.ч. и президента, если они пытаются нарушить конституцию. Так что, строго говоря, это даже не переворот- президент пытался совершить переворот, армия выполнила свои обязанности по сохранению конституционног строя, и конец болтовне. Но Чавесу жалко денег, которые он вложил в избрание своей марионетки- вот и собирает войска, хочет интервенцию совержить, а Красный Президент Обама опять ограничится пустыми словами-совсем недавно предал демократов Ирана, которые могли бы предотвратить ядерное вооружение Ирана и ядерную войну в регионе

(Reply to this) (Thread)

Re: армия выполнила свои обязанности
[info]iq_1
2009-07-01 05:11 am UTC (link)
Разное аборигены глаголють:

http://drugoi.livejournal.com/2982475.html?thread=220817739#t220817739

(Reply to this) (Parent)


(86 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…