Arbat ([info]arbat) wrote,
2009-11-14 20:53:00
  • Mood: calm

Говно

Есть три объяснения этому позорищу: или (1) это что-то внутри Обамы, что заставляет его бухать поклоны корнованным особам, или (2) он это сознательно делает как Президент США, не случайно, а прямо имея в виду, что он от моего имени, мою спину гнет. Или (3) это, и впрямь, Борат, который пытается проверить, что он должен замочить, чтобы заставить своих почитателей усомниться в происходящем.

Учитывая, что (3) это явная шутка, я был склонен считать (1). Однако, вот эти ребята считают, что Обама настолько упоен своей персоной и собственным величием, что ожидать такого подобострастия от него персонально невозможно. И, значит, это (2), т.е., наиболее омерзительная трактовка.

P.S. Такой вариант мне тоже в голову приходил. Однако. это было бы совсем глупо. Судите сами, - история с Саудовским монархом уже была в прошлом и не обсуждалась активно. Обамовы друзья уже зацементировали свою официальную версию, - "он просто подался вперед, чтобы пожать двумя руками". Неофициально, я уверен, они разделяли правую оценку, - "Дурак забыл, что он представляет США". Оптимальное решение для Обамы было бы, - не напоминать об этой ошибке еще раз. Вместо этого, он решил сообщить народу, что это не была ошибка, да? Что он реально не понимает, что он представляет США. И все это - ради того, чтобы мы не подумали, что он кланяется только мусульманским владыкам? Чтобы доказать, что он, типа, "equal opportunity" жополиз?

P.P.S. По наводке [info]stasa, детали этикета.
Tags: idiots, kontramot, obama

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 107 comments

[info]rekonquista

November 15 2009, 02:11:30 UTC 2 years ago

Моя версия: он пытается понравиться. Дипломатия типа такая и соблюдение традиций стран и народов, которые он хочет обаять - мусульман ли, японцев.
Аналог того, как Путин в Израиле надел кипу, за что его потом критиковали националисты.

Обама не учитывает на свою беду, что глубокие поклоны (в отличие от надевания кип, традиционных одежд и т.п.) у homo sapiens напрямую означают "я подчиняюсь тебе, я в твоей власти" и идут ещё с первобытных времен, когда побежденный опускался на колени и склонял голову, оставляя себя полностью незащищенным от удара победителя.

Такая версия мне кажется наиболее рациональным объяснением. К Обаме я отношусь, скорее, нейтрально, чудес от него жду. Но и не демонизирую.

[info]arbat

November 15 2009, 05:14:49 UTC 2 years ago

Честно говоря, только полный идиот может не знать, или не учитывать смысл поясного поклона. И, если он настолько идиот, что сделал это один раз, - кто-то из его свиты должен был отозвать его в сторону, и сказать, - "Мистер Президент, тут ребята просили Вам передать, что Америка не бухается на колени перед чужими монархами. Ведите себя прилично".

Однако, как мы наблюдаем, или людей, которые это понимают вообще в окружении Обамы нету, или там принято никогда не перечить Мессии, или ему это сказали, но он оказался невменяем.

[info]vlad_gor

2 years ago

  • Loading...

[info]dreamswimer

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]dreamswimer

2 years ago

  • Loading...

[info]silentpom

2 years ago

  • Loading...

[info]dreamswimer

2 years ago

  • Loading...
...and 3 more comments... from [info]rekonquista, [info]xryun_porosyan, [info]vlad_gor Expand

[info]bbb

November 15 2009, 03:16:21 UTC 2 years ago

Склоняюсь к пункту 1.

Неоднократно замечал здесь удивительный для меня пиетет по отношению к разного рода коронованым особам.

Казалось бы, человека, который в здравом уме изображает из себя короля или там принца, трудно воспринимать всерьез. Это разве что повод посмеяться над забавными обычаями заморких стран. Но вот поди ж ты - сплошь и рядом вполне взрослые люди смотрят на этих деятелей снизу вверх, добровольно записывая себя в плебейский ранг.

[info]shkrobius

November 15 2009, 18:52:00 UTC 2 years ago

Me too. It is a mystery for me that, say, PBS endlessly shows programs about British royals and "the princesses of the world" (WTTW11 showed it just yesterday) and that such programs peak when they have their fundraisers. Apparently, they believe that everyone in the US is obsessed with the life of purebloods. I have not noticed this degree of perceived keen interest when I lived in the UK and Canada.

My explanation is 4: O. is demonstrating how Americans are supposed to treat him.

[info]bbb

2 years ago

  • Loading...

[info]shkrobius

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

November 15 2009, 03:43:25 UTC 2 years ago

А нет где-нибудь какого-нибудь народа, где положено ботинок целовать? Или, скажем, землю, по которой они прошли?

[info]arbat

November 15 2009, 05:16:10 UTC 2 years ago

Можно еще спросить, - может, это проблема брифинга, который он получил? Скажем, когда его готовили, то много раз повторили, - "Барак Баракович, самое главное - не вздумайте поцеловать императора в жопу." Ну, он и удержался.

[info]bbb

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

2 years ago

  • Loading...

[info]relyef

November 15 2009, 04:36:08 UTC 2 years ago

Это пункт 1. Обама менее всего говорит от чьего бы то ни было имени, кроме как от своего. Ему это просто не придет в голову. См. его Берлинскую речь, например.

[info]reader_n

November 15 2009, 04:36:48 UTC 2 years ago

все по Фройду - человек проговаривается что он не на своем месте.

[info]yury

November 15 2009, 07:22:35 UTC 2 years ago

Цитируя одного моего друга, He bowed to the Japanese emperor to show that his bow to the Saudi king wasn't just a Muslim thing.

[info]arbat

November 15 2009, 16:37:16 UTC 2 years ago

Я тоже об этом думал. Я добавлю P.S.

[info]nebotticelli_xl

November 15 2009, 07:36:10 UTC 2 years ago

Как говорила моя бабушка (старый врач), гены пальцем не задавишь. Гены раба, гены самурая. Так что - п.1.

[info]stas

November 15 2009, 09:22:00 UTC 2 years ago

Если даже принять эту странную лысенковскую теорию, то есть некая закавыка - предки Обамы не были рабами.

[info]nebotticelli_xl

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]nebotticelli_xl

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]dreamswimer

2 years ago

  • Loading...

[info]papamishka

November 15 2009, 09:20:43 UTC 2 years ago

А вы никогда не думали, что так поступает человек, который сталкивается лицом к лицу с воплощением собственной мечты? Как ни крути, но с самого начала левые сражались против всяческих там монархий для того, чтобы самим забраться на трон.
Вам не кажется, что Обама просто грезит о короне императора Америки и оттого столь жополизлив в общении с царственными особами.

[info]the_jubjub_bird

November 15 2009, 11:32:52 UTC 2 years ago

Учитывая, что его жена стала лапать Елизавету II в полное нарушение протокола, полагаю, что он просто uneducated chav

[info]arbat

November 15 2009, 16:47:01 UTC 2 years ago

А вот к этому у меня как раз претензий нету.

Никаких проблем. Хотят от моего имени похлопать по полечу Королеву Британии? Это, конечно, не очень вежливо, но, ладно, хлопайте. Это невежливо, но для меня ничуть не оскорбительно, и не унизительно.

А вот, если они будут ей поклоны жахать, то это как раз, - наоборот.

[info]the_jubjub_bird

2 years ago

  • Loading...

[info]taganay

November 15 2009, 13:59:23 UTC 2 years ago

Учитывая, что он пока кланялся монархам стран, которых в свое время западный мир подавлял, я думаю, что это у него такая либеральная идея извинений: типа, Америка их гнобила, а теперь Америка должна им кланяться и каяться. Так что, скорее всего, пункт 2. Посмотрим, кому он в следующий раз жопу лизнет.
А вообще это повод для импичмента, IMHO. Первый раз можно было на глупость списать...

[info]pilpilon

November 15 2009, 14:48:08 UTC 2 years ago

кто ж это когда саудитов подавлял, их хрен подавишь.
Да и японцев как-то, с переменным успехом.

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

2 years ago

  • Loading...
...and 2 more comments... from [info]redbut, [info]taganay Expand

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]veniklighter

November 15 2009, 17:50:58 UTC 2 years ago

Честно говоря, не знаю, что там было у Обамы с саудовским монархом. Но мне странно, почему все (в частности, товарищи по ссылкам в посте) в таком ужасе от того, что он поклонился японскому императору.

В Японии кланяться принято. Японцы кланяются коллегам по работе, начальнику, продавцу в магазине... Есть поклоны разной глубины в зависимости от социального положения участников и официальности ситуации: приветствуя сотрудника в коридоре, японец лишь чуть-чуть нагнётся, а президенту своей корпорации поклонится глубоко - под 90 градусов. Императору - тоже. Это обычная вежливость, как у нас говорить "Здравствуйте" и "Спасибо". А жать руки, наоборот, у японцев не принято.

Обама поклонился Акихито: этим он показал уважение к их культуре. Акихито пожал руку Обаме: этим он показал уважение к культуре нашей.

По-моему, всё отлично.

[info]alec_milkin

November 15 2009, 19:02:23 UTC 2 years ago

" Есть поклоны разной глубины в зависимости от социального положения участников и официальности ситуации: приветствуя сотрудника в коридоре, японец лишь чуть-чуть нагнётся, а президенту своей корпорации поклонится глубоко - под 90 градусов. Императору - тоже."
В этом и проблема. Президент США не должен демонстрировать, что он ниже императора Японии. Ибо он не ниже. У нас как бы анти-монархическое общество по-задумке отцов-основателей.

[info]beaver_cherokee

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]beaver_cherokee

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]veniklighter

2 years ago

  • Loading...

[info]chasovschik

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]stas

2 years ago

  • Loading...

[info]shunara

2 years ago

  • Loading...

[info]beaver_cherokee

2 years ago

  • Loading...
...and 4 more comments... from [info]stas, [info]arbat, [info]beaver_cherokee Expand

[info]merig00

November 15 2009, 21:17:32 UTC 2 years ago

А левым это нравиться - они просто воют от восторга какой у нас образованый президент знаткой других культур и обычий... вееежливый. Может поэтому и кланяеться.

[info]chasovschik

November 15 2009, 22:34:50 UTC 2 years ago

Левые меня просто потрясают в этом деле. Скажем, после просмотра видео человек всерьез утверждает, что император ответил Обаме на поклон таким же поклоном, так что все в порядке. Я просто не понимаю, как для этого должна быть устроена голова.

[info]merig00

2 years ago

  • Loading...

[info]filin

November 16 2009, 09:59:50 UTC 2 years ago

А теперь учим матчасть. Вот конституция Японии (написанная, как известно, в штабе Макартура.)

Глава 1. Император

Статья 1. Император является символом государства и единства народа, его статус определяется волей народа, которому принадлежит суверенная власть.

Следовательно, император НЕ является коронованной особой в классическом европейском смысле. Именно поэтому его статус выше, чем любого президента или премьер-министра (которые всего лишь наемные работники), и тем надлежит перед ним склоняться так же, как, например, перед римским папой или далай-ламой. Поскольку в европейской традиции духовная власть выше светской - король склоняется перед епископом, а не наоборот.

[info]arbat

November 16 2009, 12:56:28 UTC 2 years ago

С точки зрения Американского Народа, нету ничего со статусом выше, чем статус Американского Народа. Президент, в своем официальном качестве, представляет этот народ - не более и не менее.

Даже, если вы назовете какую-то должность в своем государстве "это наш козырной символ, самый высокий в мире, просто охренеть", - то вы зря будете ждать, что мы с трепетом подумаем, - "ну, блин, ваще, по сравнению с ними, наш Президент теперь совсем говно..."

[info]filin

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]filin

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]filin

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]crockos

2 years ago

  • Loading...

[info]gns_ua

2 years ago

  • Loading...

[info]pandarussian

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...

[info]shunara

November 16 2009, 20:35:27 UTC 2 years ago

Obama was observing protocol
просто у него протокол выпал из кармана на землю, вот Обама его и observed, а наклонился чтоб мелкие буквы разглядеть.

[info]arbat

November 17 2009, 00:51:28 UTC 2 years ago

Большое спасибо Вам :-))))

[info]oca_u3_nepcuka

November 17 2009, 11:30:23 UTC 2 years ago

Да ведь это так очевидно!

Вы же сами на днях поместили видео, где он говорит что-то вроде: "Мыслимо ли было 20 лет назад, чтобы человек чёрного цвета занял такое положение, как моё?!"

То есть ясно, что он воспринимает свою должность не как пост с ужасающим бременем ответственности, а как просто очень, очень хорошее место, предназначенное в общем-то белому человеку, но доставшееся ему, хотя он и негр. "Смотрите, смотрите, на каком месте я, негр, сижу!!!"

Поэтому совершенно естественная, даже неизбежная реакция - проявить почтительную покорность перед "настоящим" белым господином, занимающим аналогичный пост, в его подсознательном убеждении, "по праву".



[info]arbat

November 17 2009, 12:31:19 UTC 2 years ago

Re: Да ведь это так очевидно!

Это не очень уклюжее остроумие.

[info]oca_u3_nepcuka

2 years ago

  • Loading...

[info]arbat

2 years ago

  • Loading...
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…